<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comments for Nina Suomalainen</title>
	<atom:link href="http://ninasuomalainen.wordpress.com/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Tue, 29 Sep 2009 16:07:29 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Comment on Keinot tavoitteen mukaan, eikä päinvastoin (ruuhkamaksuissa ja muuallakin) by 11nov12dec</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/09/26/keinot-tavoitteen-mukaan-eika-painvastoin-ruuhkamaksuissa-ja-muuallakin/#comment-1482</link>
		<dc:creator>11nov12dec</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 16:07:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=394#comment-1482</guid>
		<description>Ruuhkansietokyky ei ole vielä ylittynyt. Ei sinne ole pakko mennä. Toisaalta jousto työajoissakin voisi tehdä ihmeitä.

Tuo rahdin kulku keskustan läpi taas on kaavoituskysymys. Voisihan ne terminaalit rakentaa keskustan ulkopuolelle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ruuhkansietokyky ei ole vielä ylittynyt. Ei sinne ole pakko mennä. Toisaalta jousto työajoissakin voisi tehdä ihmeitä.</p>
<p>Tuo rahdin kulku keskustan läpi taas on kaavoituskysymys. Voisihan ne terminaalit rakentaa keskustan ulkopuolelle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Valtuustojorinoita by PJa</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/24/valtuustojorinoita/#comment-1480</link>
		<dc:creator>PJa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 07:38:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=392#comment-1480</guid>
		<description>Nina,

Uskoisin (en ole tietysti mikään kuntapolitiikan asiantuntija), että se oikea vaikuttaminen tapahtuu muualla kuin ponsia tekemällä tai höpisemällä pöntössä. Kommentoin kirjoitustasi vain sen varjolla, että tunnuit kritisoivan Jussia samasta asiasta kuin oma kritiikkisi koski puheenvuorojen määrän toimimisena mittarina kunnallispoliitikon osalta.

On näemmä tärkeä asia sinulle, että kokoomuslaisia äänestäjiä &quot;riittää hyvin&quot;. Olet ilmeisesti  hieman miettinyt asiaaa, koska koit kirjoitukseni painostukseksi ja kalikka kuitenkin osui, vrt kommenttisi äänestämisestä. En ainakaan omasta mielestäni tarkoittanut kommenttiani moiseksi. Äänestin ihmistä, en puoluetta. Perussuomalaisten arvot ovat huomattavasti kauempana omista (voisin sanoa kokoomuslaisista) arvoistani, mutta tässä kohden ihminen ja hänen asiansa ajoivat puolueen yli. Ja tunnen monia &quot;väärin äänestäneitä&quot;, jotka traditionaalisesti ovat äänestäneet muiden puolueiden ehdokkaita. Enkä missään nimessä halua Sinua painostaa tai käännyttää - esitit julkisesti kommentteja henkilöstä ja mielestäni arvostelu oli himppasen tekopyhän puolella. Minä ilmaisin niihin oman mielipiteeni.

En vain ole itse henkilökohtaisesti sitä mieltä, että Jussi blogi pitää sisällään vihanpurkauksia yhtään sen enempää kuin sinunkaan blogisi. Jussi kirjoittaa kärjistäen ja sarkastisesti (pidän myös esim loka-laitisen kirjoituksista paljon, koska hänellä on samankaltainen tyyli) mutta vihaa niissä kirjoituksissa en ole huomannut. Jos niihin ajatuksella tutustuu, niin kyse on maahanmuuton epäkohtien nostamisesta esille. En väitä, etteikö omasta mielestäni Jussi jossain kohden ammu myös yli, mutta niin tekee moni muukin kirjoittaja ja se heille sallittakoon.

Mitä Jussin vaikuttamiseen tulee, niin istut samassa salissa henkilön kanssa, joka on omalla persoonallaan nostanut maahanmuuttopolitiikan ja sen isot ongelmat kansalliseen tietoisuuteen - ja toivottavasti laajenevan keskustelun piiriin.  Humanitaarisen maahanmuuton kustannukset ovat satoja miljoonia euroja vuodessa - samaan aikaan kun vanhuksien kohtelusta tulee esille käsittämättömiä asioita, lasten kouluruokailuissa on uskomattomia leikkauksia tai kun kasvavassa iässä lapsi ei saa tarhassa kuin yhden lasin maitoa päivässä kun &quot;rahaa ei ole&quot;. En tiedä mikä on priorisointisi tässä asiassa, minun oma käsitykseni mukaan prioriteetit ovat mitä suurimmassa määrin päin peetä. Myös Kokoomus on herännyt tähän asiaan, kuten varmasti olet tietoinen. Ilokseni olen kuullut Jussin nostamia asioita tukevia kannanottoja monilta kokoomuspoliitikoilta, joten herättely on siltä osin toiminut. Se, että oman persoonansa laittamalla likoon saa leiman vihapuheita pitävästä ja vihakirjoituksia nettiin tekevästä saamattomasta kunnallispoliitikosta on vain mielestäni kohtuutonta. 

Mutta sitähän se politiikka pahimmillaan on, mustamaalausta ja piikittelyä. Joillekin tuossa kohtaa voisi kait sanoa myös &quot;parhaimmillaan&quot; :)


Mutta tää hitusen derailasi alkuperäisestä bloggauksestasi. Mielelläni jatkaisin keskustelua esimerkiksi näistä Jussinkin nostamista asioista - ja hyvin mielläni näkisin Sinun mielipiteesi niistä esim täällä blogissa. Helsinkiläisenä haluaisin mielelläni kuulla paikallisten poliitikkojen mielipiteitä itselleni tärkeistä asioista. Nämä keskustelut valtuustojorinat postauksen alla eivät ole ehkä ihan oikeassa paikassa. 


Tsemppiä ja jaksamista jorinoiden kuunteluun valtuustossa. Käyppä joskus juttelemassa Jussin kanssa, jos kerran mies ei ole puhunut kenenkään kanssa. Voit ehkä yllättyä vaikka positiivisesti?

Terv

Pekka</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nina,</p>
<p>Uskoisin (en ole tietysti mikään kuntapolitiikan asiantuntija), että se oikea vaikuttaminen tapahtuu muualla kuin ponsia tekemällä tai höpisemällä pöntössä. Kommentoin kirjoitustasi vain sen varjolla, että tunnuit kritisoivan Jussia samasta asiasta kuin oma kritiikkisi koski puheenvuorojen määrän toimimisena mittarina kunnallispoliitikon osalta.</p>
<p>On näemmä tärkeä asia sinulle, että kokoomuslaisia äänestäjiä &#8220;riittää hyvin&#8221;. Olet ilmeisesti  hieman miettinyt asiaaa, koska koit kirjoitukseni painostukseksi ja kalikka kuitenkin osui, vrt kommenttisi äänestämisestä. En ainakaan omasta mielestäni tarkoittanut kommenttiani moiseksi. Äänestin ihmistä, en puoluetta. Perussuomalaisten arvot ovat huomattavasti kauempana omista (voisin sanoa kokoomuslaisista) arvoistani, mutta tässä kohden ihminen ja hänen asiansa ajoivat puolueen yli. Ja tunnen monia &#8220;väärin äänestäneitä&#8221;, jotka traditionaalisesti ovat äänestäneet muiden puolueiden ehdokkaita. Enkä missään nimessä halua Sinua painostaa tai käännyttää &#8211; esitit julkisesti kommentteja henkilöstä ja mielestäni arvostelu oli himppasen tekopyhän puolella. Minä ilmaisin niihin oman mielipiteeni.</p>
<p>En vain ole itse henkilökohtaisesti sitä mieltä, että Jussi blogi pitää sisällään vihanpurkauksia yhtään sen enempää kuin sinunkaan blogisi. Jussi kirjoittaa kärjistäen ja sarkastisesti (pidän myös esim loka-laitisen kirjoituksista paljon, koska hänellä on samankaltainen tyyli) mutta vihaa niissä kirjoituksissa en ole huomannut. Jos niihin ajatuksella tutustuu, niin kyse on maahanmuuton epäkohtien nostamisesta esille. En väitä, etteikö omasta mielestäni Jussi jossain kohden ammu myös yli, mutta niin tekee moni muukin kirjoittaja ja se heille sallittakoon.</p>
<p>Mitä Jussin vaikuttamiseen tulee, niin istut samassa salissa henkilön kanssa, joka on omalla persoonallaan nostanut maahanmuuttopolitiikan ja sen isot ongelmat kansalliseen tietoisuuteen &#8211; ja toivottavasti laajenevan keskustelun piiriin.  Humanitaarisen maahanmuuton kustannukset ovat satoja miljoonia euroja vuodessa &#8211; samaan aikaan kun vanhuksien kohtelusta tulee esille käsittämättömiä asioita, lasten kouluruokailuissa on uskomattomia leikkauksia tai kun kasvavassa iässä lapsi ei saa tarhassa kuin yhden lasin maitoa päivässä kun &#8220;rahaa ei ole&#8221;. En tiedä mikä on priorisointisi tässä asiassa, minun oma käsitykseni mukaan prioriteetit ovat mitä suurimmassa määrin päin peetä. Myös Kokoomus on herännyt tähän asiaan, kuten varmasti olet tietoinen. Ilokseni olen kuullut Jussin nostamia asioita tukevia kannanottoja monilta kokoomuspoliitikoilta, joten herättely on siltä osin toiminut. Se, että oman persoonansa laittamalla likoon saa leiman vihapuheita pitävästä ja vihakirjoituksia nettiin tekevästä saamattomasta kunnallispoliitikosta on vain mielestäni kohtuutonta. </p>
<p>Mutta sitähän se politiikka pahimmillaan on, mustamaalausta ja piikittelyä. Joillekin tuossa kohtaa voisi kait sanoa myös &#8220;parhaimmillaan&#8221; <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Mutta tää hitusen derailasi alkuperäisestä bloggauksestasi. Mielelläni jatkaisin keskustelua esimerkiksi näistä Jussinkin nostamista asioista &#8211; ja hyvin mielläni näkisin Sinun mielipiteesi niistä esim täällä blogissa. Helsinkiläisenä haluaisin mielelläni kuulla paikallisten poliitikkojen mielipiteitä itselleni tärkeistä asioista. Nämä keskustelut valtuustojorinat postauksen alla eivät ole ehkä ihan oikeassa paikassa. </p>
<p>Tsemppiä ja jaksamista jorinoiden kuunteluun valtuustossa. Käyppä joskus juttelemassa Jussin kanssa, jos kerran mies ei ole puhunut kenenkään kanssa. Voit ehkä yllättyä vaikka positiivisesti?</p>
<p>Terv</p>
<p>Pekka</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Valtuustojorinoita by ninasuomalainen</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/24/valtuustojorinoita/#comment-1479</link>
		<dc:creator>ninasuomalainen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 06:46:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=392#comment-1479</guid>
		<description>Niin PJa, se on vähän niin, että minkätyyppisen henkilön haluaa edustamaan itseään valtuustossa tai eduskunnassa. Jos sinulle riittää se, että edustajasi esim valtuustossa osallistuu politiikantekoon olemaan puhumatta kenenkään kanssa, käyttämättä yhtään puheenvuoroa valtuustossa tai lautakunnissa, tekemättä yhtään aloitetta tai pontta, ylipäänsä olemalla kommentoimatta tai vaikuttamatta yhtään mihinkään kuntalaisasioihin, mutta nostaa silti kokouspalkkiot, niin sitten olet saanut äänellesi täyttä vastinetta. Oma käsitykseni politiikasta ja siinä vaikuttamisesta on kuitenkin jotain muuta.

Toistaiseksi meitä kokoomuslaisia äänestäviä on onneksi riittänyt ihan hyvin, sellaisten ihmisten joukosta joille poliittinen johtajuus tai vaikuttaminen on muuta kuin vihanpurkauksia netissä. Ja uskon että riittää tulevaisuudessakin. En tällä mitenkään väheksy antamaasi ääntä, se on tietenkin arvokas, mutta päätöksesi on kuten sanoin omasi, enkä ainakaan itse suostu lähtemään taipumaan joka suuntiin silloin kun uhitellaan että &#039;minä en ainakaan kokoomusta äänestä vaan perussuomalaisia!&#039; 

Puhumisen määrä ei tietenkään korvaa laatua, ja jossain menee raja, varsinkin kun me kaikki muut valtuutetut katselemme tuntikausia samojen ihmisten kymmenettä puheenvuoroa samasta asiasta samoin argumentein. Minun puolestani he saavat puhua, mutta monessa tilanteessa ei noilla puheenvuoroilla ole enää vaikutusta mihinkään.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niin PJa, se on vähän niin, että minkätyyppisen henkilön haluaa edustamaan itseään valtuustossa tai eduskunnassa. Jos sinulle riittää se, että edustajasi esim valtuustossa osallistuu politiikantekoon olemaan puhumatta kenenkään kanssa, käyttämättä yhtään puheenvuoroa valtuustossa tai lautakunnissa, tekemättä yhtään aloitetta tai pontta, ylipäänsä olemalla kommentoimatta tai vaikuttamatta yhtään mihinkään kuntalaisasioihin, mutta nostaa silti kokouspalkkiot, niin sitten olet saanut äänellesi täyttä vastinetta. Oma käsitykseni politiikasta ja siinä vaikuttamisesta on kuitenkin jotain muuta.</p>
<p>Toistaiseksi meitä kokoomuslaisia äänestäviä on onneksi riittänyt ihan hyvin, sellaisten ihmisten joukosta joille poliittinen johtajuus tai vaikuttaminen on muuta kuin vihanpurkauksia netissä. Ja uskon että riittää tulevaisuudessakin. En tällä mitenkään väheksy antamaasi ääntä, se on tietenkin arvokas, mutta päätöksesi on kuten sanoin omasi, enkä ainakaan itse suostu lähtemään taipumaan joka suuntiin silloin kun uhitellaan että &#8216;minä en ainakaan kokoomusta äänestä vaan perussuomalaisia!&#8217; </p>
<p>Puhumisen määrä ei tietenkään korvaa laatua, ja jossain menee raja, varsinkin kun me kaikki muut valtuutetut katselemme tuntikausia samojen ihmisten kymmenettä puheenvuoroa samasta asiasta samoin argumentein. Minun puolestani he saavat puhua, mutta monessa tilanteessa ei noilla puheenvuoroilla ole enää vaikutusta mihinkään.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Valtuustojorinoita by PJa</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/24/valtuustojorinoita/#comment-1478</link>
		<dc:creator>PJa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 06:15:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=392#comment-1478</guid>
		<description>Moi Nina,

Olen kanssasi samaa mieltä, että valtuutetun aktiivisuutta ei mitata puheenvuorojen määrällä. Sanon, että samaa mieltä, kun ymmärsin kirjoituksesi osalta sinut näin. Mainitset myös, että asioista päätetään muualla. Niinhän se on.

Samassa kirjoituksessa myös heität piikin Jussi Halla-ahon suuntaan, kun hän ei ole puhunut pöntössä. Mielestäni tuo on edelliseen mielipiteeseesi nähden kummallinen heitto. Kuten Jussi on itsekin sanonut, ei pöntöstä tehdyillä puheilla päätöksiin vaikuteta, vaan työ tehdään muissa ryhmissä ja puolueiden sisällä. Joten miksi mennä sinne pönttöön piikittelemään ja jorisemaan &quot;turhia&quot;, itsekin tätä asiaa epäsuorasti ihmettelet. Ja nyt sitten Jussia epäilet pelkuriksi heti seuraavassa hengenvedossa? Mieshän on kertonut julkisuuteen oikeastaan samat asiat kuin sinäkin juuri sanoit.

Olisitko jotenkin toivonut tai odottanut erillisiä &quot;vihapuheita&quot; Jussilta? Miksi? Onko valtuustossa käsitelty mitään maahanmuuttoon tai sen järjestelmään vaikuttavia asioita - niitä, joita Jussi on julkisestikin mielipiteillään kritisoinut (huom: järjestelmää, ei ulkomaalaisia). 

Se, että Jussille ei ole annettu työrauhaa on ihan totta. Ja tiedät varmaan itsekin, että kyse ei ole istuntosalissa tapahtuvassa häirinnästä. Poliittinen ajojahti ja masinoidut oikeusjutut eivät varmasti tuo elämään helpotusta. Mietippä eläväsi normaalia perhe-elämää lasten kanssa, työ hoidettavana ja sitten vielä kunnallispolitiikka. Ja sen päälle stressaavat oikeusjutut + yleinen &quot;lynkkausmieliala&quot; tietyissä lehdissä/mediassa kun satut kirjoittelemaan yhteiskunnassa tabuna olevasta aiheesta. Ei ole varmaan ihan helpommasta päästä jaksamisen kannalta.

Voit toki olla mitä tahansa mieltä Jussin kirjoituksista (et ole tainnut niitä lukea, kun mainitsit Jussin pelkäävän pahoja ulkomaalaisia), mutta mielestäni valtuutettu Halla-Aho on toiminut kotikaupunkini valtuustotyössä olosuhteisiin nähden hyvin. Ja eiköhän äänestäjät tienneet varsin hyvin ketä äänestivät ja ole tyytyväisiä lopputulokseen. Jussin äänimäärä on statementti jota myös kokoomuksen tulisi miettiä, jotta mistähän se on merkki. Ja ei, se ei ole merkki äärioikeiston kasvusta tai ulkomaalaisvastaisuuden lisääntymisestä.

Terveisin kokoomusta 20v äänestänyt perhenisä Helsingistä. Joka antoi Jussille äänensä viime vaaleissa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi Nina,</p>
<p>Olen kanssasi samaa mieltä, että valtuutetun aktiivisuutta ei mitata puheenvuorojen määrällä. Sanon, että samaa mieltä, kun ymmärsin kirjoituksesi osalta sinut näin. Mainitset myös, että asioista päätetään muualla. Niinhän se on.</p>
<p>Samassa kirjoituksessa myös heität piikin Jussi Halla-ahon suuntaan, kun hän ei ole puhunut pöntössä. Mielestäni tuo on edelliseen mielipiteeseesi nähden kummallinen heitto. Kuten Jussi on itsekin sanonut, ei pöntöstä tehdyillä puheilla päätöksiin vaikuteta, vaan työ tehdään muissa ryhmissä ja puolueiden sisällä. Joten miksi mennä sinne pönttöön piikittelemään ja jorisemaan &#8220;turhia&#8221;, itsekin tätä asiaa epäsuorasti ihmettelet. Ja nyt sitten Jussia epäilet pelkuriksi heti seuraavassa hengenvedossa? Mieshän on kertonut julkisuuteen oikeastaan samat asiat kuin sinäkin juuri sanoit.</p>
<p>Olisitko jotenkin toivonut tai odottanut erillisiä &#8220;vihapuheita&#8221; Jussilta? Miksi? Onko valtuustossa käsitelty mitään maahanmuuttoon tai sen järjestelmään vaikuttavia asioita &#8211; niitä, joita Jussi on julkisestikin mielipiteillään kritisoinut (huom: järjestelmää, ei ulkomaalaisia). </p>
<p>Se, että Jussille ei ole annettu työrauhaa on ihan totta. Ja tiedät varmaan itsekin, että kyse ei ole istuntosalissa tapahtuvassa häirinnästä. Poliittinen ajojahti ja masinoidut oikeusjutut eivät varmasti tuo elämään helpotusta. Mietippä eläväsi normaalia perhe-elämää lasten kanssa, työ hoidettavana ja sitten vielä kunnallispolitiikka. Ja sen päälle stressaavat oikeusjutut + yleinen &#8220;lynkkausmieliala&#8221; tietyissä lehdissä/mediassa kun satut kirjoittelemaan yhteiskunnassa tabuna olevasta aiheesta. Ei ole varmaan ihan helpommasta päästä jaksamisen kannalta.</p>
<p>Voit toki olla mitä tahansa mieltä Jussin kirjoituksista (et ole tainnut niitä lukea, kun mainitsit Jussin pelkäävän pahoja ulkomaalaisia), mutta mielestäni valtuutettu Halla-Aho on toiminut kotikaupunkini valtuustotyössä olosuhteisiin nähden hyvin. Ja eiköhän äänestäjät tienneet varsin hyvin ketä äänestivät ja ole tyytyväisiä lopputulokseen. Jussin äänimäärä on statementti jota myös kokoomuksen tulisi miettiä, jotta mistähän se on merkki. Ja ei, se ei ole merkki äärioikeiston kasvusta tai ulkomaalaisvastaisuuden lisääntymisestä.</p>
<p>Terveisin kokoomusta 20v äänestänyt perhenisä Helsingistä. Joka antoi Jussille äänensä viime vaaleissa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Sosiaalijohtaja terrierien sukkana by Jorma Nordlin</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/17/sosiaalijohtaja-terrierien-sukkana/#comment-1476</link>
		<dc:creator>Jorma Nordlin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 10:25:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=390#comment-1476</guid>
		<description>Vielä sen verran tästä asiasta, että onko tosta Suomalaisen vastauksesta tulkittava, että Helsingin kaupungin johtajien perehdytyksessä on puutteita, kun johtajat eivät osaa hankintojen periaatteita. Tai edes osaa tunnistaa tilanteita, joissa heidän pitäisi nämä periaatteet itselleen selvittää. Nyt pikaisesti kaupungin pitäisi järjestää asiasta koulutusta johtajilleen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielä sen verran tästä asiasta, että onko tosta Suomalaisen vastauksesta tulkittava, että Helsingin kaupungin johtajien perehdytyksessä on puutteita, kun johtajat eivät osaa hankintojen periaatteita. Tai edes osaa tunnistaa tilanteita, joissa heidän pitäisi nämä periaatteet itselleen selvittää. Nyt pikaisesti kaupungin pitäisi järjestää asiasta koulutusta johtajilleen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Sosiaalijohtaja terrierien sukkana by Jorma Nordlin</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/17/sosiaalijohtaja-terrierien-sukkana/#comment-1475</link>
		<dc:creator>Jorma Nordlin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 10:17:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=390#comment-1475</guid>
		<description>&quot;Siksi nyt esim viime viikolla kaupunginhallitus tähdensi päätöksessään että hankintalain tiukempaan noudattamiseen on nyt perehdyttävä ja paneuduttava. Esim. mitkä ovat hankinnan rajat hankinnan kilpailuttamiselle, miten kilpailuttaminen pitää tehdä käytännössä, ja huom. mitkä ovat kriteerit – eli onko aina hankittava halvin palvelu tai tuote?&quot;

Kellä tahansa johtajalla, jos se on tekemässä hankintaa, eikä tunne asiaa pitäisi päässä joku kello kilahtaa, että asiaan liittyvä säännöstö pitää ensin selvittää. Niinhän kaikki töissä tekee. Kun tulee uusi asia eteen, joka ei ole entuudestaan tuttu, ensin selvitetään pelisäännöt ja käytännöt. Tosin maalaisjärjen pitää ihmiselle itselleen kertoa, jos se on ostamassa jotain johon menee tavallisen ihmisen näkökulmasta iso rahasumma, pitää menettelytavat tietenkin selvittää, että homma menee oikein.

Itse olen ollut erään ministeriön hankinnoissa mukana, olen ollut virastoissa töissä, nyt olen yksityissektorilla ja ainakin minun on vaikeaa ymmärtää tällaisia amatöörimäisiä kämmejä. Varsinkaan kun kyse on rahasta. Ehkä johtajien ammattitaitovaatimukset tilanneälyn suhteen ei ole niin korkeat.

Tilanneäly on sitä älyä, kun hoksaa roskiksen täyttyneen ja menee tyhjentämään sen. Samanlaista älyä tarvitsee kun huomaa, että tämä maksaakin näin paljon, mites pitää siitä eteenpäin menetellä ja siihen hakee vastausta.

&quot;Tämä viimeinen kohta on mielenkiintoinen, koska tilaajan on tilatessaan määriteltävä minkä tuotteen/palvelun haluaa, ja mitkä ovat avain kohdat jotta se voidaan valita.&quot;

Tämä onkin hyvä kohta, koska on aivan luonnollista, että pitää selvittää mille on oikeasti tarve. Miten ihmeessä pystyy mitään hankkimaan, jos ei tiedä mitä oikeasti pitäisi hankkia. Tämä erityisesti korostuu tietojärjestelmähankinnoissa. Jos ei ammattitaito riitä hankintojen tekemiseen, pitäisi organisaatiosta löytyä alan ammattilaisia.

Vielä erikseen sosiaalitoimen osalta kannattaa huomioida, että kyseessä on virasto, jonka tehtävä on köyhien auttaminen. Siis viraston toiminta on luonteeltaan sen laatuista, mikä lisää asian paheksuttavuutta.

Sitten on vielä yleisesti kaikkien virastojen osalta se kysymys, voiko niitä kalustella kuten yrityksiä, vai riittävätkö tavanomaiset konttorikalusteet. Miksi virastoilla pitäisi olla jonkunalista rahalla rakennettua edustuksellista fasadia? Mikä käyttötarkoitus sille okein on? Yksityisen yrityksen kohdalla asian voi ymmärtää, virastojen kohdalla tämän ymmärtäminen on vaikeampaa.

Miksi tämä johtajien osaamattomuus näyttää aina toistuvan, kun kyse on rahasta. Ongelma näyttää olevan meidän omassa johtamiskulttuurissamme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Siksi nyt esim viime viikolla kaupunginhallitus tähdensi päätöksessään että hankintalain tiukempaan noudattamiseen on nyt perehdyttävä ja paneuduttava. Esim. mitkä ovat hankinnan rajat hankinnan kilpailuttamiselle, miten kilpailuttaminen pitää tehdä käytännössä, ja huom. mitkä ovat kriteerit – eli onko aina hankittava halvin palvelu tai tuote?&#8221;</p>
<p>Kellä tahansa johtajalla, jos se on tekemässä hankintaa, eikä tunne asiaa pitäisi päässä joku kello kilahtaa, että asiaan liittyvä säännöstö pitää ensin selvittää. Niinhän kaikki töissä tekee. Kun tulee uusi asia eteen, joka ei ole entuudestaan tuttu, ensin selvitetään pelisäännöt ja käytännöt. Tosin maalaisjärjen pitää ihmiselle itselleen kertoa, jos se on ostamassa jotain johon menee tavallisen ihmisen näkökulmasta iso rahasumma, pitää menettelytavat tietenkin selvittää, että homma menee oikein.</p>
<p>Itse olen ollut erään ministeriön hankinnoissa mukana, olen ollut virastoissa töissä, nyt olen yksityissektorilla ja ainakin minun on vaikeaa ymmärtää tällaisia amatöörimäisiä kämmejä. Varsinkaan kun kyse on rahasta. Ehkä johtajien ammattitaitovaatimukset tilanneälyn suhteen ei ole niin korkeat.</p>
<p>Tilanneäly on sitä älyä, kun hoksaa roskiksen täyttyneen ja menee tyhjentämään sen. Samanlaista älyä tarvitsee kun huomaa, että tämä maksaakin näin paljon, mites pitää siitä eteenpäin menetellä ja siihen hakee vastausta.</p>
<p>&#8220;Tämä viimeinen kohta on mielenkiintoinen, koska tilaajan on tilatessaan määriteltävä minkä tuotteen/palvelun haluaa, ja mitkä ovat avain kohdat jotta se voidaan valita.&#8221;</p>
<p>Tämä onkin hyvä kohta, koska on aivan luonnollista, että pitää selvittää mille on oikeasti tarve. Miten ihmeessä pystyy mitään hankkimaan, jos ei tiedä mitä oikeasti pitäisi hankkia. Tämä erityisesti korostuu tietojärjestelmähankinnoissa. Jos ei ammattitaito riitä hankintojen tekemiseen, pitäisi organisaatiosta löytyä alan ammattilaisia.</p>
<p>Vielä erikseen sosiaalitoimen osalta kannattaa huomioida, että kyseessä on virasto, jonka tehtävä on köyhien auttaminen. Siis viraston toiminta on luonteeltaan sen laatuista, mikä lisää asian paheksuttavuutta.</p>
<p>Sitten on vielä yleisesti kaikkien virastojen osalta se kysymys, voiko niitä kalustella kuten yrityksiä, vai riittävätkö tavanomaiset konttorikalusteet. Miksi virastoilla pitäisi olla jonkunalista rahalla rakennettua edustuksellista fasadia? Mikä käyttötarkoitus sille okein on? Yksityisen yrityksen kohdalla asian voi ymmärtää, virastojen kohdalla tämän ymmärtäminen on vaikeampaa.</p>
<p>Miksi tämä johtajien osaamattomuus näyttää aina toistuvan, kun kyse on rahasta. Ongelma näyttää olevan meidän omassa johtamiskulttuurissamme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Sosiaalijohtaja terrierien sukkana by ninasuomalainen</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/17/sosiaalijohtaja-terrierien-sukkana/#comment-1474</link>
		<dc:creator>ninasuomalainen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 07:43:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=390#comment-1474</guid>
		<description>Kuten kirjoitin blogissanikin, kohdassa PS, hankintalaki on valitettavan usein vielä liian vähän tunnettu, eikä aina virkamiehetkään tunnu tuntevan miten sitä sovelletaan. Ei saisi olla! 

Siksi nyt esim viime viikolla kaupunginhallitus tähdensi päätöksessään että hankintalain tiukempaan noudattamiseen on nyt perehdyttävä ja paneuduttava. Esim. mitkä ovat hankinnan rajat hankinnan kilpailuttamiselle, miten kilpailuttaminen pitää tehdä käytännössä, ja huom. mitkä ovat kriteerit - eli onko aina hankittava halvin palvelu tai tuote? Tämä viimeinen kohta on mielenkiintoinen, koska tilaajan on tilatessaan määriteltävä minkä tuotteen/palvelun haluaa, ja mitkä ovat avain kohdat jotta se voidaan valita. 
Esim monesti on väännetty kättä esim vammaiskuljetuspalvelujen tilaamisesta. Jos on tilattu halvin - on tullut paljon ongelmia siitä ettei palveluntarjoaja olekaan pystynyt toimittamaan tilattua palvelua tilatuilla laatukriteereillä. Juuri siksi on suuri merkitys sillä, miten tilaaja määrittelee haluamansa tuotteen/palvelun, muun muassa. Kilpailuttamisessa pätää hyvin vanha sanonta: &#039;sitä saa mitä tilaa&#039;.
Jos tila peruspalvelun ilman finessejä, esim kuljetuksille, ei voi oikein myöhemmin valittaa jo valittu halvin toimittaja tuottaa juuri sitä.

Hankintalakiin, ja sen poikkeuksiin voi tutustua:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070348
Huom nuo poikkeuksetkin kannattaa katsoa läpi.

PS. Puolen miljoonan tilaus on jo minkä tahansa hankinnan mittakaavassa sellainen ettei ihan &#039;tuosta vain&#039; ostotapahtumaa voi mitenkään oikeuttaa. Tämä ei mitenkään poista sitä mitä aiemmin kirjoitin Voutilaisesta: hankintoja ei ole juridisesti todettu lainvastaisiksi, harkitsemattomiksi ne on voitu todeta kyllä. Toki muut oikeusvaltion tahot asioita nyt tutkivat ja antavat päätöksensä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kuten kirjoitin blogissanikin, kohdassa PS, hankintalaki on valitettavan usein vielä liian vähän tunnettu, eikä aina virkamiehetkään tunnu tuntevan miten sitä sovelletaan. Ei saisi olla! </p>
<p>Siksi nyt esim viime viikolla kaupunginhallitus tähdensi päätöksessään että hankintalain tiukempaan noudattamiseen on nyt perehdyttävä ja paneuduttava. Esim. mitkä ovat hankinnan rajat hankinnan kilpailuttamiselle, miten kilpailuttaminen pitää tehdä käytännössä, ja huom. mitkä ovat kriteerit &#8211; eli onko aina hankittava halvin palvelu tai tuote? Tämä viimeinen kohta on mielenkiintoinen, koska tilaajan on tilatessaan määriteltävä minkä tuotteen/palvelun haluaa, ja mitkä ovat avain kohdat jotta se voidaan valita.<br />
Esim monesti on väännetty kättä esim vammaiskuljetuspalvelujen tilaamisesta. Jos on tilattu halvin &#8211; on tullut paljon ongelmia siitä ettei palveluntarjoaja olekaan pystynyt toimittamaan tilattua palvelua tilatuilla laatukriteereillä. Juuri siksi on suuri merkitys sillä, miten tilaaja määrittelee haluamansa tuotteen/palvelun, muun muassa. Kilpailuttamisessa pätää hyvin vanha sanonta: &#8217;sitä saa mitä tilaa&#8217;.<br />
Jos tila peruspalvelun ilman finessejä, esim kuljetuksille, ei voi oikein myöhemmin valittaa jo valittu halvin toimittaja tuottaa juuri sitä.</p>
<p>Hankintalakiin, ja sen poikkeuksiin voi tutustua:<br />
<a href="http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070348" rel="nofollow">http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070348</a><br />
Huom nuo poikkeuksetkin kannattaa katsoa läpi.</p>
<p>PS. Puolen miljoonan tilaus on jo minkä tahansa hankinnan mittakaavassa sellainen ettei ihan &#8216;tuosta vain&#8217; ostotapahtumaa voi mitenkään oikeuttaa. Tämä ei mitenkään poista sitä mitä aiemmin kirjoitin Voutilaisesta: hankintoja ei ole juridisesti todettu lainvastaisiksi, harkitsemattomiksi ne on voitu todeta kyllä. Toki muut oikeusvaltion tahot asioita nyt tutkivat ja antavat päätöksensä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Sosiaalijohtaja terrierien sukkana by Jorma Nordlin</title>
		<link>http://ninasuomalainen.wordpress.com/2009/08/17/sosiaalijohtaja-terrierien-sukkana/#comment-1473</link>
		<dc:creator>Jorma Nordlin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 07:04:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ninasuomalainen.wordpress.com/?p=390#comment-1473</guid>
		<description>Aivan puhtaasta ajattelemattomuudesta saa näitä hankintoja näköjään kunnissa tehdä ihan miten lystää.

Mikä on lakien ja sääntöjen noudattamisen moraali, tai edes ylipäätään moraali tämössissä tapauksissa, voi vain ihmetellä. Puhtaasta ajattelemattomuudestani voisin vaikka tästä kävellä ase kädessä kauppaan tai pankkiin. Se vain olisi puhdasta ajattelemattomuutta.

Kun näitä tapauksia alkaa ilmestymään julkisuuteen, onko tässä nyt kyse jostain yleisestä ilmiöstä kunnallishallinnossa? Toivottavasti ei ole.

Hesari:http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Palmian+johto+osti+omin+p%C3%A4in+550%C2%A0000+euron+kalusteet/1135248864244

&quot;Palmian johto osti omin päin 550 000 euron kalusteet &quot;

&quot;Se on puhdasta ajattelemattomuutta. Olisi pitänyt huomata, että ylitän toimivaltani. Olen ottanut tästä opikseni&quot;, Palmian toimitusjohtaja Antti Värtelä sanoo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aivan puhtaasta ajattelemattomuudesta saa näitä hankintoja näköjään kunnissa tehdä ihan miten lystää.</p>
<p>Mikä on lakien ja sääntöjen noudattamisen moraali, tai edes ylipäätään moraali tämössissä tapauksissa, voi vain ihmetellä. Puhtaasta ajattelemattomuudestani voisin vaikka tästä kävellä ase kädessä kauppaan tai pankkiin. Se vain olisi puhdasta ajattelemattomuutta.</p>
<p>Kun näitä tapauksia alkaa ilmestymään julkisuuteen, onko tässä nyt kyse jostain yleisestä ilmiöstä kunnallishallinnossa? Toivottavasti ei ole.</p>
<p>Hesari:http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Palmian+johto+osti+omin+p%C3%A4in+550%C2%A0000+euron+kalusteet/1135248864244</p>
<p>&#8220;Palmian johto osti omin päin 550 000 euron kalusteet &#8221;</p>
<p>&#8220;Se on puhdasta ajattelemattomuutta. Olisi pitänyt huomata, että ylitän toimivaltani. Olen ottanut tästä opikseni&#8221;, Palmian toimitusjohtaja Antti Värtelä sanoo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
